[Astrolabio]

В Избранном мелькает о группе ВКонтакте Анитислэш. Несмотря на то, что я сам слэшер, к этому явлению у меня неоднозначное отношение. Вселенское несчастье в том, что мы живем в Сети, у меня виртуальных знакомых больше, чем реальных, и эти реальные знакомые ни морально, ни физически не могут разделить мои интересы. Здесь же возможно все, ты можешь найти круг знакомых по твоим личным предпочтениям. Слэш объединяет очень разные и многочисленные сферы интересов, поэтому явление такое массовое. Мне интересно, есть статистика сколько нас в России?

Почему слэш вреден по версии Вебстера:

1. Он мешает определить гендерную принадлежность и сексуальную ориентацию. Я стал слэшером в 35 лет, и то я реально вдруг захотел, чтобы у меня был член со всеми вытекающими удовольствиями. Девушки, правда, у меня были задолго до этого, но я никогда не задумывался о своей ориентации, я был замужем, спал с девчонками и верил, что я традиционен, как пряник в Туле. А я оказывается, бисексуал! Надо же!
2. Среди подростков (я доподлинно знаю, что существуют 12-14летние слэшеры) складывается неправильное в представление о противоположном поле. У меня были мужчины и парни всех возрастных категорий, начиная с 17 и до 47, и поверьте, ни один из них не был и вполовину так эмоционально и морально привлекателен, как любая девушка, изображающая мужчину. А насколько привлекательны игроки, отыгрывающие активов, и у которых это получается? Вот тебе идеал мужчины: сильный, чуткий, умный, образованный, читающий, умеющий связно говорить, с тобой на одной волне, понимающий твое настроение, да чего там… понимающий всё-всё-всё почти так же, как и ты… Да я сам такого хочу! Как результат, пиздохэн шванц, девочки считают мальчиков козлами и думают, что счастливы могут быть только с девочкой.

Может, мои размышлизмы покажутся гомофобными, но вы знаете, что я не могу не быть толерантным к самому себе.

Я давно хотел сделать опрос, потому что как взрослого человека и родителя, меня давно беспокоит морально-биологический аспект вопроса, но понимал, что я лезу не в свое дело. Извините, мои дорогие ПЧ, я вас всех люблю. Заранее спасибо за тыки и комменты))

Вопрос: У меня были однополые связи...

1. до того, как я стал слэшером		14	(66.67%)
2. после того, как я стал слэшером		5	(23.81%)
3. я слэшер, но традиционной ориентации		2	(9.52%)
4. я слэшер и гомофоб		0	(0%)
Всего:		21 Всего проголосовало: 18

@темы: Каждый человек по-своему прав. А по-моему, нет.

Comments

[Jared Webster]

опытный кролик, а вам сколько было лет тогда?)

на самом деле меня радует, что большинство определились до слэша. Кем бы вы меня не считали, я убежден, что слэш абсолютно точно можно приравнять к порнографии и детей нужно от него оградить. Дело даже не в насильственном нагнетении ориентации, а появляются девушки с непомерными требованиями, обреченные на одиночество.

[Каховски]

Jared Webster, если бы только слеш подвигал девушек к непомерным требованиям...
На моей памяти не алкоголиков, не истеричек и вообще мужиков в себе в моей (крайне, надо сказать, обширной) семье не наблюдается вообще, а у знакомых, друзей и так далее - тоже достаточно редко.
Сам я стал жертвой домашнего насилия от отца в пьяном угаре, так что мне вообще сложно судить об адекватности мужчин, травма на всю жизнь. Ну и кроме того: наблюдать трах с блядями на собственной кухне (двери в кухню нет, там арка) в нежном возрасте около 10-12 - незабываемо.

А вообще - хочу детей. От женщины.

И тут меня осенило) Может быть, не так уж вреден слэш, как его малюют? Когда девушка играет слэш, она уже не может отрицать факт гомосексуальных отношений. Со времен, логично, что ей хочется попробовать и она уже иначе воспринимает себя и других девушек. Как способ воспитания толерантности и самопознания, почему нет? Другое дело, что это дело может прицепить к себе парочку мелких тараканов, и будет там набор из внутренней гомофобии, раздвоения личности и всякое такое прочее)

Каховски, читаю то, что вы написали и думаю, как же все-таки мне повезло с мужской составляющей моей семьи..

[Jared Webster]

Каховски, я даже не знаю, что сказать, как матери мне это читать просто больно.

crystal ship, я работаю в среде гомофобов, коллектив считает, что это фу-фу, стрелять их и т.д, мне до сих пор вспоминают, как я с Леной целовался 14 лет назад. И это были дружеские поцелуи в щечку.
Я думаю, да, толерантность он воспитывает. Это все так сложно, Брендон... дети 13 лет, кто-то в слэше, другие играют в футбол, и слэшер может подвергнуться жестокому остракизму в детской среде. То есть, это увелечение, оно тоже неформальное, не везде о нем расскажешь. Вот поэтому я и против слэша до 18 лет))

[Каховски]

Jared Webster, я могу вас еще попугать рассказами о том, что он вытворял, и почему я в детстве ходил с длинными рукавами даже в жару)
А вообще, в тему слеша: я узнал о нем достаточно рано (хоть и позже, чем успел со всеми все перепробовать), он сначала мне, конечно, разум затмил и с пути истинного сбил, но я быстро очухался и отделил мух от котлет.

[Jared Webster]

Каховски, у вас другая ситуация, вас нельзя приравнять к куче кавайных девочек, которые с жиру бесятся)

Jared Webster, поцелуи в щеку вызывают такую реакцию? Оу...
Я, наверное, все-таки сужу со своей колокольни, лет в 13 я успешно представлял себе связанного Робин Гуда к которому приходит барон) и я не знал тогда ни о каком слэше) Но вы правы, о таком сверстникам не рассказывают.

[Каховски]

Jared Webster, ну это-то да) но могу же я попритворяться няшкой!

[Jared Webster]

crystal ship, да, у нас коллектив пожилой, у них мозги другие, сейчас старушки ушли, жить стало легче.
У меня не было фантазий мужчина+мужчина, пока я не стал переводить фанфик, это было лет 5 назад) Все началось с рок-музыки)
А девчонки мне снились, поэтому я и решил попробовать с девушкой замутить, больно во сне хорошо всё казалось *смеется*

[Jared Webster]

Каховски, можете)

Jared Webster, я рос в семье, где один родитель-гомофоб, так что могу представить, что такое находиться в подобной обстановке)
Ох, а у меня-то сколько было. Я вообще довольно рано понял, что мне нравится, что мне не нравится и что я считаю для себя допустимым. Правда, я долго никому ничего подобного не рассказывал, пока, наконец, не появился слэш, где мне можно было уже говорить)
Не разочаровались, что в реальности все всегда не так, как во снах?)

[Jared Webster]

crystal ship, мне снилась красивая бразильская актриса, так что в определенной мере разочаровался *смеется*

[Смауг]

Jared Webster,
Мне было 14. И я только сейчас понимаю, насколько там всё было Дс-но)

[Jared Webster]

опытный кролик, ранний однако кроличек))
у вас в 14 уже были девушки? Я девственности в 17 лишился))

[Смауг]

Jared Webster,
Угу. Я в 13.

[Jared Webster]

опытный кролик, раньше время было другое *типа оправдывается))*

[Смауг]

Jared Webster,
Да это Вам просто подходящий мудак не встретился) Я считаю, что в 16-17 - это как раз нормально.

[Jared Webster]

опытный кролик, я в тринадцать еще в куклы играл)

[Эллаирэ]

Мне за тридцать, какой нафиг слэш в период самоопределения в сексуальном плане?..)))))))))))))На дверце шкафа плакат с голой бабой висел, несмотря на гетеронормативность в поведении лет до приличных. И вот как посмотрю на фото 8-10-летней давности, так вполне понимаю, что натуральностью там и не пахло, несмотря ни на что.
Отношения с женщинами как таковые начались достаточно поздно и это как раз было скорее осознанием себя на нужном месте, а не экспериментом и "желанием разнообразия" и прочего "неумения выстраивать традиционные отношения и заинтересовать мужчину". Заинтересовать могу, не проблема. Проблема, что сама не заинтересовываюсь. Разнообразие тоже не волнует, я омерзительно моногамна и могу пересчитать всех партнеров за тридцать с лишним лет жизни по пальцам. Одной руки.
Слэш читаю года два. Не сказать, что он что-то изменил в жизни.
Дети вот тоже читают. Одной почти 15, второй 13,5. И Квир эс фолк всякий смотрят. Не вижу смысла да и возможности ограждать от. Пусть лучше они читают про трахающихся эльфов, чем курят в подворотне и перепихиваются с ровесниками по чужим хатам. Девки отличницы, совершенно домашние и с адекватной самооценкой, к связям с кем-либо не стремятся, говорят, что еще слишком рано. Куда более развиты, чем сверстники, интеллектуально. Но у них если и будет та самая идеализация однополых отношений, то скорее вследствие наблюдения за ситуацией в семье, нежели от фанфикшна.
Кстати, я бы не сказала, что в слэше так уж идеально расписаны партнеры, если это не романтика и прочий флафф. Взять даркфики и тому подобный агнст с помиранием и насилием - ничего там особо привлекательного в плане желаемого для себя.
А в дослэшевую эпоху девушки читали любовные романы, герои которых тоже весьма мерисьюшны.
Да, и последнее. Я не вижу ровным счетом ничего плохого в том, что кто-то начитавшийся рассказов про суровую мужскую еб... простите, любовь, внезапно решит попробовать строить отношения однополые. Если это обусловлено лишь подобными впечатлениями, то ничего и не выйдет. Если же выйдет - то тут плохого? Меня и супругу часто спрашивают, не боимся ли мы, что дети "пойдут по нашим стопам", а меня изрядно ступорит сам вопрос. А чего бояться, собствнно?..

[Jared Webster]

Еще один плюс, в подоле не принесут, решив попробовать однополую любовь.
А чего ступориться, вопрос понятен. Общество не принимает однополые отношения, вы на себе это не ощутили? Желаете ли вы того же своим детям, что пережили сами?

Я не вижу ровным счетом ничего плохого в том

а я вижу, потому что мода, а не выражение своей свободы и сущности. Когда ты в 8 лет знаешь, что тебе нравятся девочки или в 12 решаешь, что ты другого пола, безусловно, это осознанный выбор, в остальных случаях это блажь.
Я против влияния любого на неокрепшие умы.

Отношения с женщинами как таковые начались достаточно поздно и это как раз было скорее осознанием себя на нужном месте, а не экспериментом и "желанием разнообразия"

Мои были экспериментом, только после слэша я начал влюбляться в девушек.

[Эллаирэ]

Jared Webster

Общество не принимает однополые отношения, вы на себе это не ощутили? Желаете ли вы того же своим детям, что пережили сами?

Общество вообще не принимает достаточно многого, если ориентироваться на это, то проще завернуться в белую простыню и медленно ползти на кладбище, сливаясь с окружающим ландшафтом. Наше окружение - как в среде друзей, так и коллег - не имеет ничего против, а мнение бабки с лавочки меня мало волнует. Печалит юридическая незащищенность, а не неприятие общества.
По второму пункту. Эмм. Кхм. Да мы как-то ничего драматичного не переживали. Мне даже морду ни разу не били за ориентацию. И на улице пальцем не тычут. Так что возможно, нам повезло, но какого-то прямо прессинга нет и не было.
А счастья в личной жизни девкам нашим - желаю. Если оно будет связано с человеком их пола, то и аминь. Куда хуже, имхо, если человек заставляет себя жить так, как ему неприятно и некомфортно, исключительно из-за того, что в обществе так принято. И если подростку орут "ты больной урод, мне не нужен такой сын/дочь!", а он после этого из дома сбегает или вскрывается.

а я вижу, потому что мода, а не выражение своей свободы и сущности. Когда ты в 8 лет знаешь, что тебе нравятся девочки или в 12 решаешь, что ты другого пола, безусловно, это осознанный выбор, в остальных случаях это блажь.Я против влияния любого на неокрепшие умы.

А это уже перекладывание воспитания на окружающую среду.
Я попробую сформулировать, был у меня лет пять назад пост на тему гомосексуальности, пропаганды и моды, сейчас поищу, там много букв, не хочется пересказывать. Чуть позже, если вы не против.

Мои были экспериментом, только после слэша я начал влюбляться в девушек.

Вам станет легче от мысли, что едва ли не большинство слэшеров женского пола - вполне себе натуральны и большинство лесбиянок старше подросткового возраста к слэшу равнодушны? Моя вторая половина, к слову, равнодушна к порно вообще. К любому, и фемному в том числе.

PS: если дискуссия вас начнет утомлять, скажите - я заткнусь.)

[Глупое Сердце]

Эллаирэ, Вы вот прям лучик света в тёмном царстве для меня, честное слово! Я всегда восхищаюсь такими парами, которые вопреки всему и вся доказывают: можно, не страшно, никого не убили и мы счастливы. Я знаю, что к таким комплиментам Вы, скорее всего, равнодушны, но я всегда восхищаюсь и горжусь такими людьми. И надеюсь, что когда-нибудь и мне попадётся женщина, которая не испугается разделить со мной судьбу!

[Jared Webster]

Эллаирэ, дискутируйте, просто она неконструктивна и не приведет к логическому разрешению. У каждого свое мнение, и он останется ему верен.

А это уже перекладывание воспитания на окружающую среду.

не вижу связи. Жду статью.

Вам станет легче от мысли, что едва ли не большинство слэшеров женского пола - вполне себе натуральны и большинство лесбиянок старше подросткового возраста к слэшу равнодушны?

В общем стало бы, если бы борьба со слэшем не вывела сейчас его на мировой уровень) Я видел в википедии это утверждение. Я не об этом говорю, я говорю только о детях.

Светик Золотко(вконтакте)
можете посоветовать что-
нибудь наподобие "мой личный
враг"? Ну чтоб школьники были,
братья, но не по крови (а хотя
можно и с инцестом, даже с
твинцестом), не Фэнтези,
события должны происходить в
наше время...

Светику 13 лет, надеюсь, у неё нет сестры/брата. Ничто не убедит меня, что это нормальное чтение для ребенка.

А я порно люблю, но только с мужчинами)

[Эллаирэ]

SuperMan), да мы ж обычные, я не вижу ничего героического в себе... Такая же семья, как и многие другие. Так что вы меня прямо смутили.
Мне кажется, что тем меньше боишься, тем меньше тебя считают неправильным. А скрываешься, оправдываешься - обязательно найдутся желающие падающего толкнуть.

[Эллаирэ]

Jared Webster, это не статья, это так, пост был.
lady-ellaire.livejournal.com/110914.html
Лет ему уже до фига, деревья тогда были большими, я состояла в весьма натуральских отношениях, несмотря на все пристрастия; с тех пор по некоторым вопросам мнение изменилось, а по некоторым - укрепилось.

У каждого свое мнение, и он останется ему верен.

Два первологика-то, фигле.)))

Я, скажем прямо, не сильный сторонник сексуальной раскрепощенности в подростковом возрасте в целом, независимо от ориентации. Просто потому, что мозгов нет еще у людей и они могут натворить глупостей космического масштаба, а расхлебывать родителям. Но тут надо воспитывать, опять же...
С другой стороны, если взять исторический аспект, - 13-14 лет еще совсем недавно было вполне себе подходящим брачным возрастом.
С третьей - есть у меня мысль, что чем больше они сублимируют на слэш, тем меньше шансов на подростковые закидоны ин реал лайф. А там и перебесятся)

[Jared Webster]

Эллаирэ, прочел, это позиция любого адекватного человека, живи сам и дай жить другим.
С детьми это не работает. Читали Голдинга "Повелитель мух", вот это случается с подростками в режиме вседозволенности.
В историческом аспекте продолжительность жизни была 3о лет, скажем, даже в просвещенном 19 веке, так что это не показатель, до этого возраста надо было размножиться, ранние браки обусловлены внешней средой.

А там и перебесятся)

у меня сын не слэшер, но игрок, мне нравится, что он все время дома, не шляется, не курит, не пьет) этот момент я понимаю*смеется* А что игры, что слэш- одна зараза))

[Глупое Сердце]

Эллаирэ, я по опыту говорю, что есть чем гордиться)) Возможно, всё дело в том, что мне просто попадались не мои женщины, но уже как минимум трижды у меня сорвалась семья(