I am who I am and what I do.
Я прочитал.
События книги происходят в трех измерениях: Меттре- колония, куда попадает 15летний Жанно, Фонтевро- централ, где сидит герой в настоящее время и его фантазия, где он юнга на корабле.
Как я уже говорил, роман сплошь о любви, в жизни героя три больших любви. Надо сказать, что в колонии было очень строгая иерархия кто кого трахает. Четыре семейства А, Б,В, С. Первые два уважаемые преступники, В –бывшие любовники и проститутки , С- последние чушки. Наш герой относится к семейству Б, его котом (любовником) был 18 летний Вильруа, перед переводом он его продал другому, тот другой через две недели влюбился в третьего и перепродал его Диверу (помните, с завивающимися ногтями) Дивера Жан любил. Вся книга, метания от любви к любви, от Дивера к Булькену. В Фонтевро Жанно влюбляется в Булькена некоего прекрасного юношу, очень интересный образ, он чушка и проститутка, но с тоже время мужественный и смелый. С ним связана самая сильная сцена в романе, не преувеличу, что читать это мне было больно, может, потому что такое поведение свойственно мне самому: отталкивать и делать больно тому, кого любишь.
Отрывок
Жанно знал Булькена всего 12 дней, а переживаний на всю жизнь.
Аркамон (Фонтевро) – преступник, ожидающий смертного приговора, не то чтобы любовь, он что-то вроде бога для Жанно. Через отношение гл. героя к преступлению Аркамона понимаешь, что призма заключенного сугубо индивидуальна, через неё смотреть нельзя никому.
Отрывок
Что мне не понравилось. Моя страсть к систематичности с трудом выносила переплетение прошлого и будущего в одном предложении. Я бы предпочел последовательное повествование с момента преступления Жанно до казни Аркамона в Фонтевро. Больше претензий нет.
Роман- это поток сознания, поток воспоминаний, сумбурных и внезапных. В районе 340 страницы ореол невинности героев исчез, передо мной остались искалеченные души. Сначала ты живешь с Жанно в этом мире бесконечной, бескрайней, вездесущей любви и местами завидуешь и забываешь, что дело происходит в тюрьме, а потом мимоходом всплывают реальные преступления, которые нельзя оправдать, преступления не во внешнем мире, а преступления между своими: издевательства, унижения жестокость, а ведь это всего лишь дети. Не знаю, авторский прием ли это или Жене дал слабину. Но автор сказал то, что хотел, без подтекстов и чаяний, что потомки будут анализировать роман на уроках литературы. Читая, я не думал, не искал скрытых смыслов, я просто верил. Откровенно, обнаженно, больно.
Мне глубоко засела одна мысль, что если мы любим человека за определенные качества, то, значит, этих качеств в нас самих недостает.
Единственное, о чем я жалею, что никто не присоединился ко мне в прочтении романа, чувствую потребность в собеседнике именно по поводу этой книги.
7 из 10
События книги происходят в трех измерениях: Меттре- колония, куда попадает 15летний Жанно, Фонтевро- централ, где сидит герой в настоящее время и его фантазия, где он юнга на корабле.
Как я уже говорил, роман сплошь о любви, в жизни героя три больших любви. Надо сказать, что в колонии было очень строгая иерархия кто кого трахает. Четыре семейства А, Б,В, С. Первые два уважаемые преступники, В –бывшие любовники и проститутки , С- последние чушки. Наш герой относится к семейству Б, его котом (любовником) был 18 летний Вильруа, перед переводом он его продал другому, тот другой через две недели влюбился в третьего и перепродал его Диверу (помните, с завивающимися ногтями) Дивера Жан любил. Вся книга, метания от любви к любви, от Дивера к Булькену. В Фонтевро Жанно влюбляется в Булькена некоего прекрасного юношу, очень интересный образ, он чушка и проститутка, но с тоже время мужественный и смелый. С ним связана самая сильная сцена в романе, не преувеличу, что читать это мне было больно, может, потому что такое поведение свойственно мне самому: отталкивать и делать больно тому, кого любишь.
Отрывок
Жанно знал Булькена всего 12 дней, а переживаний на всю жизнь.
Аркамон (Фонтевро) – преступник, ожидающий смертного приговора, не то чтобы любовь, он что-то вроде бога для Жанно. Через отношение гл. героя к преступлению Аркамона понимаешь, что призма заключенного сугубо индивидуальна, через неё смотреть нельзя никому.
Отрывок
Что мне не понравилось. Моя страсть к систематичности с трудом выносила переплетение прошлого и будущего в одном предложении. Я бы предпочел последовательное повествование с момента преступления Жанно до казни Аркамона в Фонтевро. Больше претензий нет.
Роман- это поток сознания, поток воспоминаний, сумбурных и внезапных. В районе 340 страницы ореол невинности героев исчез, передо мной остались искалеченные души. Сначала ты живешь с Жанно в этом мире бесконечной, бескрайней, вездесущей любви и местами завидуешь и забываешь, что дело происходит в тюрьме, а потом мимоходом всплывают реальные преступления, которые нельзя оправдать, преступления не во внешнем мире, а преступления между своими: издевательства, унижения жестокость, а ведь это всего лишь дети. Не знаю, авторский прием ли это или Жене дал слабину. Но автор сказал то, что хотел, без подтекстов и чаяний, что потомки будут анализировать роман на уроках литературы. Читая, я не думал, не искал скрытых смыслов, я просто верил. Откровенно, обнаженно, больно.
Мне глубоко засела одна мысль, что если мы любим человека за определенные качества, то, значит, этих качеств в нас самих недостает.
Единственное, о чем я жалею, что никто не присоединился ко мне в прочтении романа, чувствую потребность в собеседнике именно по поводу этой книги.
7 из 10
Даже не знаю. Если бы Вы не рассказывали в таких подробностях, оно бы на меня куда более сильное впечатление произвело. А так я морально подготовился и знал, чего ожидать) Хотя от этого, конечно, хуже не стало, нет. Очень интересное восприятие любви и красоты. Несмотря ни на что, светлая книга.
Честно говоря, впечатления неоднозначные.
Собственно, те слова, что я говорил в предыдущих обсуждениях, я назад не забираю. Так, добавлю штрихов.
Нууу, если только в том идеализированном виде, в котором их представляет автор) Меня, как и его, разрывает между Дивером и Булькеном.
Да. Я старательно не представлял, хотя иногда прорывалось.
Как я и сказал ранее - впечатления неоднозначные. Отчасти потому, что язык своеобразен - само повествование мне, как человеку, привыкшему к четко выстроенной схеме, далось с некоторым скрипом. Воспоминания, постоянно накладывающиеся друг на друга, подобно чищенной чешуе - приходится все время возвращаться назад и схватывать связи.
Отложилось то, как автор показал свою помощь Аркамону и то, какими были его последние часы. Метафоры.
Что касается вожделения - такие люди, которым нечего терять и которые считают часы до конца, которых не сломал приговор, любят отчаянно. Как в последний раз.
Вероятно, мы с Вами восприняли его по-разному.
это очевидно
то, что о нем написано самим боготворящим, не значит, что он был никем.
он возжелал и убил девятилетнию девочку, он не был никем, он был недоделанным уебищем
Да, он аморальный тип. У него не было тех, кто объяснил, что так делать нельзя.
Эти дети практически родились в колонии, чего Вы хотите от них? Больших моральных ценностей?
Почему он ее убил?
Автор, в прошлом сам колонист, стал писателем, значит, не каждый там аркамон и жизнь в колонии вовсе не приговор.
Не убий - не такая уж большая моральная ценность, это не нужно объяснять, они не дети-"маугли", говорить, писать, читать умеют, любят на разрыв души. Пырнуть подельника в пьяной драке - одно, поднять руку на ребенка- совсем другое. Вы Аркамона оправдываете, а если бы это была ваша дочь?
Почему он ее убил?
вы хотите меня проверить на знание текста?
А если бы Ваш сын стал таким аркамоном или жанно, поедающим экскременты? Зачем на личности-то переходить?
вы хотите меня проверить на знание текста?
Отнюдь.
Я не оправдываю никого из персонажей.
Вы задали мне вопрос о том, кого бы я выбрал и тут же начали наседать, навязывая свою точку зрения *улыбнулся*
Зачем?
переход на личности - это обсуждение личных качеств оппонента, вот если бы я вам сказал: Вы выбираете Аркамона? да вы такой же дебил, поди и девочка где- то закопанная есть)
А если бы Ваш сын стал таким аркамоном или жанно, поедающим экскременты?
на самом деле от этого никто не застрахован, как говорят, от сумы и от тюрьмы.
навязывая свою точку зрения
Свою точку зрения я не высказывал, вы не знаете кого бы выбрал я. Так что я конкретно навязываю? *улыбнулся в ответ*
"Знание" о том, что мой выбор - а выбрал я, по Вашим словам, олигофрена и уебище - является неверным относительно всеобщих моральных ценностей.